17歲，北非，移民后裔。 這是此次引發(fā)法國(guó)全國(guó)性騷亂的關(guān)鍵詞。盡管已經(jīng)攪得全法甚至領(lǐng)國(guó)都火光沖天，然而在法國(guó)，這些卻是不能明說(shuō)的“禁詞”。 這種絕對(duì)的“政治正確”到了什么程度？為什么移民問(wèn)題和種族問(wèn)題，在法國(guó)如此敏感？又對(duì)政治格局造成了怎樣的影響？觀察者網(wǎng)專(zhuān)訪(fǎng)旅法二十多年的復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院研究員鄭若麟，深度解讀此次法國(guó)暴亂。

【采訪(fǎng)/觀察者網(wǎng) 郭涵】

(資料圖片)

觀察者網(wǎng)：6月27日，法國(guó)警察射殺一名拒絕停車(chē)接受檢查的17歲北非裔男子，引發(fā)反對(duì)警察暴力與種族歧視的抗議，隨后上演了持續(xù)多日的大規(guī)模騷亂。為什么種族問(wèn)題，在法國(guó)一點(diǎn)就炸？

鄭若麟：我們都知道，今天的法國(guó)已經(jīng)成為各類(lèi)矛盾均趨于尖銳化的社會(huì)。而種族問(wèn)題則已經(jīng)成為法國(guó)社會(huì)最敏感、最危險(xiǎn)也是最難以解決的問(wèn)題。

應(yīng)該說(shuō)，種族危機(jī)從表面上來(lái)看，似乎不應(yīng)該比經(jīng)濟(jì)危機(jī)波及的面更廣、影響的程度更深。但由于涉及人種的問(wèn)題，因而更具敏感性。我們記得，前幾年法國(guó)曾經(jīng)因?yàn)閹资畟€(gè)生?。s值人民幣0.5元）的汽油稅，就激發(fā)了持續(xù)多年、規(guī)模龐大、席卷全法的“黃馬甲運(yùn)動(dòng)”。這說(shuō)明，在矛盾趨于尖銳化的背景下，社會(huì)一丁點(diǎn)兒的事件，都會(huì)引發(fā)激烈的社會(huì)動(dòng)蕩。而這次一件警察執(zhí)法時(shí)發(fā)生意外的死亡事故、死亡的又恰好是一位移民后裔，結(jié)果導(dǎo)致了持續(xù)多日的大規(guī)?？棺h活動(dòng)，這從一個(gè)側(cè)面說(shuō)明，法國(guó)的種族危機(jī)，同樣也已經(jīng)達(dá)到極其危險(xiǎn)的程度。

事實(shí)上，今天法國(guó)社會(huì)各類(lèi)危機(jī)都有潛在爆發(fā)的可能性，并不僅僅限于種族危機(jī)。

我們知道，法國(guó)資本主義經(jīng)濟(jì)發(fā)展迄今，已經(jīng)到達(dá)一個(gè)關(guān)鍵的歷史性時(shí)刻。法國(guó)戰(zhàn)后“光榮三十年”經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，使法國(guó)重新躋身于世界發(fā)達(dá)國(guó)家行列。但從1973年1月通過(guò)《銀行法》之后，法國(guó)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始被跨國(guó)金融資本所主導(dǎo)，逐漸走向去工業(yè)化的道路，邁上了危機(jī)的險(xiǎn)途。

到了近三十年，法國(guó)開(kāi)始出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乏力，失業(yè)率和國(guó)家債務(wù)雙雙高漲，社會(huì)生活水準(zhǔn)不升反降，社會(huì)不滿(mǎn)情緒則日益增長(zhǎng)的現(xiàn)象……除了失業(yè)率外，法國(guó)國(guó)家債務(wù)已高達(dá)29.5萬(wàn)億歐元，相當(dāng)于法國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的111.6%（而在1995年法國(guó)國(guó)債還僅僅只占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的55.8%，2008年為66.8%）。換言之，法國(guó)經(jīng)濟(jì)不作根本性改變的話(huà)，可以說(shuō)已經(jīng)深陷長(zhǎng)期危機(jī)的陷阱之中。

另一方面，社會(huì)底層民眾的求職、生活均面臨現(xiàn)實(shí)的困難，危機(jī)的程度并不亞于種族危機(jī)。我在法國(guó)工作生活了二十多年。上個(gè)世紀(jì)九十年代剛到法國(guó)時(shí)，法國(guó)人生活是非常愜意的，工作時(shí)間短、工資高、福利好、假期長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)穩(wěn)定，真可謂無(wú)憂(yōu)無(wú)慮。但到我2013年離開(kāi)時(shí)，法國(guó)已經(jīng)人人自危，人人擔(dān)心自己的工作還能做多久、擔(dān)心自己的工資能否保持增長(zhǎng)或至少不變、擔(dān)心現(xiàn)有福利是否會(huì)被逐漸取消……我認(rèn)識(shí)的朋友中，失業(yè)的、企業(yè)破產(chǎn)的、公司解體的……日益增多，令人越來(lái)越擔(dān)心。再加上來(lái)自中國(guó)、印度和非洲其他國(guó)家的激烈競(jìng)爭(zhēng)，法國(guó)經(jīng)濟(jì)狀況越來(lái)越不佳，這是一個(gè)不可否認(rèn)的事實(shí)。

在這種背景下，法國(guó)人的不滿(mǎn)情緒越來(lái)越高漲。對(duì)社會(huì)危機(jī)也就越來(lái)越敏感，一點(diǎn)動(dòng)靜就會(huì)做出過(guò)激反應(yīng)。汽油加點(diǎn)稅，社會(huì)騷亂；同性戀結(jié)婚法案通過(guò)，社會(huì)騷亂；延遲退休，社會(huì)騷亂；槍擊交通違規(guī)違法者，社會(huì)騷亂……階級(jí)斗爭(zhēng)等各類(lèi)社會(huì)矛盾均趨于激化過(guò)程之中。

反映到政黨政治之中，過(guò)去傳統(tǒng)的左翼、右翼政黨，如希拉克、薩科齊的右翼政黨、左翼的社會(huì)黨都在日趨萎縮，而極端黨派如極左翼梅朗雄的“不屈法蘭西”黨、極右翼的勒龐的“國(guó)民聯(lián)盟”則日趨壯大。馬克龍的中間派政黨則應(yīng)運(yùn)而生，利用極左極右翼無(wú)法合流的機(jī)會(huì)當(dāng)選上臺(tái)。但這種狀態(tài)并不能解決社會(huì)階級(jí)矛盾深化的現(xiàn)實(shí)，所以，法國(guó)社會(huì)危機(jī)只會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。

而種族危機(jī)只是集中體現(xiàn)了上述幾乎所有危機(jī)的核心內(nèi)容。

以失業(yè)為例。法國(guó)今天的總體失業(yè)率已經(jīng)高達(dá)10%，但對(duì)于移民一代而言，外來(lái)移民后裔的失業(yè)率更是高達(dá)17.14%。也就是說(shuō)，一個(gè)移民后裔的失業(yè)風(fēng)險(xiǎn)，要比一個(gè)傳統(tǒng)法國(guó)人高得多。這里需要指出的是，法國(guó)“外來(lái)移民”主要是指來(lái)自法國(guó)前殖民地的北非、阿拉伯的黑人和阿拉伯-穆斯林后裔。這次被警察槍擊身亡的就是一位具有阿爾及利亞血統(tǒng)的阿拉伯后裔。

正是由于經(jīng)濟(jì)危機(jī)、社會(huì)危機(jī)、就業(yè)危機(jī)等一系列危機(jī)的存在，再加上種族帶來(lái)的種種危機(jī)，使外來(lái)移民后裔面臨的社會(huì)沖突更激烈，結(jié)果使得種族問(wèn)題在法國(guó)似乎比其他問(wèn)題都要更為敏感。于是，這名移民后裔——他叫Nahel Merzouk——的死亡便成為這幾天法國(guó)社會(huì)激烈動(dòng)蕩的誘因。但這只是深陷危機(jī)中的法國(guó)的一個(gè)方面而已。如果是另外一樁經(jīng)濟(jì)危機(jī)或其他因素導(dǎo)致社會(huì)矛盾突發(fā)，其激烈程度應(yīng)該同樣會(huì)類(lèi)似這次危機(jī)的。

觀察者網(wǎng)：這次騷亂中，有在法中國(guó)游客乘坐的大巴遭暴徒襲擊，一度引發(fā)國(guó)內(nèi)的廣泛關(guān)注。然而，也有不少視頻圖片顯示，至少在部分地區(qū)，同一片街區(qū)夜晚火光沖天，白天卻游人如織，仿佛“歲月靜好”。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的反差？這能夠說(shuō)明騷亂對(duì)法國(guó)社會(huì)的影響力有限嗎？

鄭若麟：這里涉及的是法國(guó)和西方社會(huì)一種比較特殊的社會(huì)現(xiàn)象?？棺h示威也好，打砸搶蓄意引發(fā)社會(huì)動(dòng)蕩也好，都會(huì)面臨來(lái)自警方的“關(guān)照”——用好聽(tīng)一點(diǎn)的詞就是維護(hù)秩序，用壞一點(diǎn)的詞就是鎮(zhèn)壓。在法國(guó)，說(shuō)起來(lái)抗議示威都可以是“合法”的，只是你要提前申請(qǐng)，并獲得警方的批準(zhǔn)后才能在規(guī)定的時(shí)間、規(guī)定的地點(diǎn)、規(guī)定的路線(xiàn)進(jìn)行規(guī)定的示威。

但很多情況下警方是可以不批準(zhǔn)示威的。這次的法國(guó)青年示威抗議，顯然大多都是沒(méi)有得到正式批準(zhǔn)的示威，也就是絕對(duì)非法的示威抗議。這樣，警方的鎮(zhèn)壓就是必然的。再加上任何示威中發(fā)生的所有打砸搶事件都絕對(duì)是非法的，是警方必須進(jìn)行鎮(zhèn)壓的；于是，示威就變成了警方與示威者絕對(duì)會(huì)發(fā)生的一場(chǎng)零距離接觸。

在這種背景下，示威一般就會(huì)在傍晚甚至是晚上發(fā)生，伴隨而來(lái)的當(dāng)然就是搶劫、放火、打砸等犯罪行為。白天由于警力部署相對(duì)到位，而且犯罪行為也更容易被各種攝像頭等捕捉到，成為被抓捕、定罪的依據(jù)，因此白天示威就明顯要少得多，于是就出現(xiàn)了“歲月靜好”的畫(huà)面。

而到了夜幕降臨，犯罪行為—－包括非法示威本身，更遑論打砸搶等行為——?jiǎng)t更容易逃脫法律的嚴(yán)懲，便一切都隨著夜幕的降臨而上演。所以就出現(xiàn)上述這種白天一切正常、夜里則火光沖天的奇特現(xiàn)象。

在法國(guó)、在西方生活時(shí)間久了，就會(huì)對(duì)這種現(xiàn)象習(xí)以為常、熟視無(wú)睹，一切都“正常”……

觀察者網(wǎng)：除了警察暴力，北非、中東移民融入法國(guó)社會(huì)與建立認(rèn)同的困境，被視作這次騷亂的深層背景。北非移民長(zhǎng)期是法國(guó)的主流移民群體。從經(jīng)濟(jì)與社會(huì)文化的角度，他們?nèi)谌敕▏?guó)社會(huì)時(shí)面臨哪些主觀與客觀的障礙？

鄭若麟：法國(guó)外來(lái)移民融入法國(guó)社會(huì)面臨著種種的困難，這也是在法國(guó)生活久了以后可以清晰觀察到的一個(gè)顯著現(xiàn)象。

法國(guó)并不是一個(gè)不寬容的社會(huì)，法國(guó)人對(duì)外來(lái)移民總體上而言也是非常友善的。法國(guó)外來(lái)移民融入的困難，移民自身的內(nèi)在因素，可能比社會(huì)等外在因素更重要。當(dāng)然，我這么說(shuō)，政治上是絕對(duì)不太“正確”的。要是我依然在法國(guó)工作的話(huà)，我是不敢這么說(shuō)的。但問(wèn)題在于，有些事實(shí)確實(shí)存在著“政治不正確”的一面，我們應(yīng)該直面以對(duì)，否則事實(shí)真相就永遠(yuǎn)也無(wú)法濾清。

首先就有一個(gè)語(yǔ)言問(wèn)題。法國(guó)統(tǒng)計(jì)證明，22%的外來(lái)移民家庭在家中與孩子們所用的語(yǔ)言，是他們的本族語(yǔ)言，而非法語(yǔ)。這就使法國(guó)外來(lái)移民的下一代在融入法國(guó)社會(huì)時(shí)，居然還有一定的語(yǔ)言問(wèn)題。

其次是種族和宗教信仰問(wèn)題。難以融入的外來(lái)移民大多為來(lái)自伊斯教國(guó)家和地區(qū)的穆斯林。我們知道，法國(guó)外來(lái)移民主要來(lái)源于法國(guó)前殖民地，絕大部分集中在北非和阿拉伯地區(qū)，也就是黑人和阿拉伯人，他們信仰的則是伊斯蘭教。我們都知道，伊斯蘭教與法國(guó)的傳統(tǒng)宗教基督教都是一神教，在教義上存在著一定的沖突。法國(guó)本土就曾多次爆發(fā)過(guò)涉及建設(shè)清真寺的沖突，而兩大宗教之間也一直在發(fā)生著激烈的沖突。

最典型的例子就是2015年1月發(fā)生的《查理周刊》刊登羞辱伊斯蘭教先知的漫畫(huà)，導(dǎo)致12人死亡的嚴(yán)重流血事件；以及后續(xù)的伊斯蘭系列恐怖襲擊事件，導(dǎo)致多達(dá)132名無(wú)辜者喪生……而法國(guó)部分白人對(duì)外來(lái)的黑人和阿拉伯移民，也確實(shí)存在著一定程度上的種族歧視現(xiàn)象。因而這種文化上的隔閡和矛盾，也確實(shí)在導(dǎo)致著各類(lèi)外來(lái)移民融入的困難。

而從經(jīng)濟(jì)的角度，法國(guó)也同樣存在著非常嚴(yán)重的外來(lái)移民融入難的現(xiàn)實(shí)困境。在法國(guó)生活過(guò)的人都知道，一位外來(lái)移民，如果他用他的帶有明顯伊斯蘭文化的姓名去求職的話(huà)，在很多情況下，他幾乎是找不到工作的。為什么？因?yàn)榉▏?guó)白人老板不喜歡雇傭黑人、阿拉伯人。這是不是一種種族歧視？應(yīng)該說(shuō)是的。

但反過(guò)來(lái)，白人老板也有自己的理由：穆斯林種種生活和宗教上的禁忌比較多、工作時(shí)間需要做禱告、有一定的宗教規(guī)定要遵守……還有一些說(shuō)不出口、或者說(shuō)“政治不正確”的理由，比方說(shuō)比較“懶”、比較“散漫”、不那么“聽(tīng)話(huà)”……穆斯林孩子據(jù)說(shuō)學(xué)習(xí)也比較弱，學(xué)習(xí)成績(jī)比較差，因而職業(yè)培訓(xùn)所需要的時(shí)間、功夫和金錢(qián)也就多一點(diǎn)……

這一切，都導(dǎo)致伊斯蘭教后裔在法國(guó)找工作難。找工作難，失業(yè)率高，當(dāng)然也就會(huì)轉(zhuǎn)向犯罪、毒品等社會(huì)邊緣活動(dòng)；這就又進(jìn)一步使其更難找到工作，形成一種惡性循環(huán)。

法國(guó)歷屆總統(tǒng)都試圖解決外來(lái)移民融入法國(guó)社會(huì)的問(wèn)題，但顯然都不成功。不同文化、不同宗教信仰、不同膚色、不同生活習(xí)俗……的人們是否能夠和睦共處？理論上當(dāng)然是可以的，這樣的判斷在政治上是非常正確的。但從法國(guó)社會(huì)的現(xiàn)實(shí)來(lái)看，卻存在著一定的困境，而且是說(shuō)不出口的困境。因此，種族問(wèn)題，是法國(guó)和西方國(guó)家今天都面臨的難題之一。

觀察者網(wǎng)：這次法國(guó)暴亂，美國(guó)也是隔岸觀火甚至煽風(fēng)點(diǎn)火。美國(guó)前官員威廉·沃爾夫批評(píng)法國(guó)的移民政策，認(rèn)為“大規(guī)模移民+多元文化主義=國(guó)家自殺”。您是否贊同這種觀點(diǎn)？

鄭若麟：這與剛才那個(gè)問(wèn)題，即不同宗教信仰、不同種族、不同膚色、不同生活習(xí)俗的人是否能夠和睦共處，可以說(shuō)是有著同一個(gè)答案；即從“政治正確”的角度出發(fā)，這種說(shuō)法是不對(duì)的；但從社會(huì)現(xiàn)實(shí)出發(fā)，我們卻可能發(fā)現(xiàn)這種觀點(diǎn)具有一定的現(xiàn)實(shí)意義。

美國(guó)是一個(gè)移民國(guó)家。但盡管如此，美國(guó)今天也已經(jīng)開(kāi)始越來(lái)越嚴(yán)厲地控制外來(lái)移民。法國(guó)作為一個(gè)歷史上從來(lái)就是非移民國(guó)家，從六十年代迄今，由于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要、由于過(guò)去殖民歷史構(gòu)成的負(fù)擔(dān)、由于人口生育下降造成了現(xiàn)實(shí)社會(huì)問(wèn)題，外來(lái)移民正在成為法國(guó)新人口增長(zhǎng)的一個(gè)重要因素。

在這種背景下，如何看待“大規(guī)模移民＋多元文化主義”，已經(jīng)確確實(shí)實(shí)涉及到法國(guó)國(guó)家能否繼續(xù)如今天這樣保持現(xiàn)有狀態(tài)生存下去的問(wèn)題。法國(guó)白人會(huì)不會(huì)有朝一日成為少數(shù)民族？法國(guó)傳統(tǒng)基督教會(huì)不會(huì)成為一個(gè)少數(shù)人的宗教，而法國(guó)本身卻發(fā)展成一個(gè)伊斯蘭國(guó)家？這些僅僅在十幾年前還極端荒謬、愚蠢的問(wèn)題，今天卻變得非?，F(xiàn)實(shí)。

惟一可以肯定的是，這種發(fā)展趨勢(shì)必將使法國(guó)政治趨于極端的動(dòng)蕩不安，政治極端化傾向幾乎必不可免。法國(guó)是否會(huì)有朝一日選出一個(gè)極右翼的總統(tǒng)，導(dǎo)致法國(guó)走向極端反伊斯蘭、反外來(lái)移民的納粹式的國(guó)家，都在成為歷史學(xué)家、政治學(xué)家們的研究課題。

觀察者網(wǎng)：除了種族特征，法國(guó)內(nèi)政部長(zhǎng)還透露，本次騷亂被抓捕者的平均年齡是17歲。近年來(lái)，法國(guó)社會(huì)“移三代”、“移四代”思想極端化、制造襲擊事件的個(gè)例越來(lái)越多。在融入法國(guó)社會(huì)方面，北非移民內(nèi)部的代際變化有什么特點(diǎn)？

鄭若麟：我在法國(guó)生活、工作時(shí)期，老一代外來(lái)移民，也就是“移一代”，對(duì)法國(guó)還有一種感恩之情。因?yàn)樗麄兊脑?guó)大多是相對(duì)比較落后的發(fā)展中國(guó)家，他們來(lái)到法國(guó)，生活水準(zhǔn)立即有了相當(dāng)大程度的提高，因此大多對(duì)法國(guó)懷有一種感恩之情。

“移二代”則多為通過(guò)家庭團(tuán)聚政策前來(lái)法國(guó)與移民父母會(huì)合后共同生活，因此對(duì)法國(guó)也還多多少少懷有一些感激之情。

但到了“移三代”“移四代”，情況就完全發(fā)生了不同的變化。他們出生在法國(guó)，因此他們自認(rèn)理所當(dāng)然地享有與白人后代一樣的完全的權(quán)力，因?yàn)榉▏?guó)已經(jīng)成為他們的出生地。由此，他們對(duì)法國(guó)已經(jīng)完全不再懷有任何感激之情。相反，他們對(duì)自己可能遭受到的哪怕是一絲一毫的種族歧視，都采取完全拒絕的態(tài)度。

他們?cè)谝笙碛信c白人完全同等權(quán)利的同時(shí)，卻又因?yàn)樽约旱哪w色、宗教信仰或教育等其他不同于白人后代的因素，而遭到法國(guó)社會(huì)的某種偏見(jiàn)、歧視，此時(shí)他們的反應(yīng)不再是如同父輩、祖輩那樣忍氣吞聲，而是大聲疾呼、反抗。而法國(guó)社會(huì)對(duì)他們又確實(shí)存在著某種潛在的歧視現(xiàn)實(shí)，因此他們的反抗也就日趨激烈，他們的思想就必然越來(lái)越極端。再加上法國(guó)的傳統(tǒng)人權(quán)思想又等于給了他們最激進(jìn)的思想武器，于是，同樣高舉著人權(quán)旗號(hào)的雙方的矛盾，就是這樣一點(diǎn)一點(diǎn)地激化起來(lái)的。

此外，我們還要將中東以色列與阿拉伯國(guó)家之間、也就是猶太人與阿拉伯人之間的尖銳沖突，與法國(guó)的種族主義問(wèn)題也聯(lián)系起來(lái)一起看、一起分析。我們都知道，在法國(guó)也生存著一批猶太人。盡管他們?nèi)藬?shù)很少，但卻在政壇和思想領(lǐng)域，特別是在媒體、文化電影、文學(xué)等上層建筑領(lǐng)域占據(jù)著重要的領(lǐng)導(dǎo)者、主控者、主導(dǎo)者的地位。

而與此同時(shí)，在法國(guó)還生活著一大批阿拉伯-伊斯蘭后裔。他們對(duì)自己在中東的原住國(guó)與以色列之間的沖突非常在意，盡管他們已經(jīng)到了法國(guó)、生活在法國(guó)，但他們對(duì)猶太人則依然懷有強(qiáng)烈的不滿(mǎn)和排斥情緒。今天，在法國(guó)思想界和政界親以色彩越來(lái)越濃郁的歷史背景下，阿拉伯—黑人穆斯林更難以融入法國(guó)社會(huì)，便成為一個(gè)有情可原的現(xiàn)象。

法國(guó)第一波移民潮的移民主要來(lái)自標(biāo)橙色的比利時(shí)及瑞士；第二波則主要是標(biāo)為紫色的西班牙、意大利及波蘭；第三波，主要來(lái)自標(biāo)為綠色的統(tǒng)稱(chēng)馬格里布的前法屬北非殖民地摩洛哥、阿爾及利亞以及突尼斯以及當(dāng)時(shí)處于軍政府統(tǒng)治下的葡萄牙

觀察者網(wǎng)：這些移民后裔大多居住在貧困加劇、治安惡化的大城市郊區(qū)（banlieues），很多外媒都關(guān)注到了這一點(diǎn)，而且注意到警方在那里的執(zhí)法風(fēng)格更具對(duì)抗性，加深了警民矛盾，法國(guó)政客也往往忽視郊區(qū)的民意。是什么原因?qū)е逻@個(gè)現(xiàn)狀？

鄭若麟：這就是經(jīng)濟(jì)因素所造成的對(duì)抗性了。法國(guó)大城市市中心的居住條件比較優(yōu)越，因此房?jī)r(jià)當(dāng)然也就比較昂貴，包括售價(jià)和租金，均無(wú)例外。于是，經(jīng)濟(jì)條件相對(duì)比較差的移民一代就大多只能居住在郊區(qū)。久而久之，就形成了“郊區(qū)青年”一代。

這里要說(shuō)明的是，法國(guó)因?yàn)椴荒苤苯臃Q(chēng)呼移民子弟為“黑人青年”或“阿拉伯青年”，這是絕對(duì)“政治不正確”的；于是，一個(gè)代言詞就出現(xiàn)了：“郊區(qū)青年”（jeunes de banlieues）。今天在法國(guó)，任何人說(shuō)起“郊區(qū)青年”，人人都知道他指的就是“黑人”或“阿拉伯”青年。也就是說(shuō)，“郊區(qū)青年”是一個(gè)極其敏感的詞。一不小心，就會(huì)因“政治不正確”而遇至來(lái)自各方的批評(píng)指責(zé)。

警方在執(zhí)法時(shí)，當(dāng)然非常清楚在郊區(qū)時(shí)他們所面對(duì)的是什么人，他們也很清楚“郊區(qū)青年”的犯罪率比較高、危險(xiǎn)性比較大、對(duì)抗性也確實(shí)比較強(qiáng)。因此，在“郊區(qū)”，確實(shí)存在著某種潛在的對(duì)抗性。法國(guó)警察一般確實(shí)也很少到郊區(qū)去執(zhí)法，大多數(shù)情況下，他們對(duì)郊區(qū)是睜一眼閉一眼的。

政治家們也非常了解這一點(diǎn)。“郊區(qū)青年”，這既是政客們非常熱衷于利用、但同時(shí)也是他們非常擔(dān)心的一股政治力量。用好了，事半功倍；但一旦用壞了，后果也是立竿見(jiàn)影的。所以，“郊區(qū)”和“郊區(qū)青年”已經(jīng)是法國(guó)的一個(gè)敏感詞。

觀察者網(wǎng)：就像您剛才提到的，在法國(guó)，種族歧視話(huà)題被視作禁忌，甚至連政府收集數(shù)據(jù)、報(bào)道案件時(shí)都不能強(qiáng)調(diào)特定族裔。對(duì)于這次事件，法國(guó)總統(tǒng)馬克龍認(rèn)為是電子游戲與社交媒體煽動(dòng)了暴亂。您如何評(píng)價(jià)馬克龍的這個(gè)看法，他是否回避了主要矛盾？

鄭若麟：種族問(wèn)題在法國(guó)確實(shí)是一個(gè)禁忌。如果有人告訴你，法國(guó)移民人數(shù)有多少、阿拉伯裔有多少、黑人又有多少，這些數(shù)字絕對(duì)都是非官方的，非正式的，也就是不準(zhǔn)確的。因?yàn)榉▏?guó)官方嚴(yán)禁在種族方面做任何調(diào)查和統(tǒng)計(jì)。

我在法國(guó)工作、生活時(shí)，作為一個(gè)外國(guó)人，更是無(wú)法了解和知曉究竟法國(guó)外來(lái)移民與原住居民之間的比例究竟是多少。有的報(bào)道說(shuō)，法國(guó)內(nèi)政部有相應(yīng)的內(nèi)部統(tǒng)計(jì)，但我連這一點(diǎn)也很懷疑。因?yàn)樵诜▏?guó)，這種所謂的“內(nèi)部”是根本無(wú)法保密的。而任何一個(gè)人欲做這方面的調(diào)查和統(tǒng)計(jì)，一旦消息泄露，他的職業(yè)生涯立即就有可能被劃上一個(gè)句號(hào)。我看不出誰(shuí)有這股勇氣來(lái)做類(lèi)似的調(diào)查。

惟一可能的來(lái)源則是來(lái)自法國(guó)極右翼政治勢(shì)力的調(diào)查。他們因?yàn)橐幌蚍磳?duì)外來(lái)移民，因此才真正很可能會(huì)做這方面的研究。但沒(méi)有官方的數(shù)據(jù)，他們的統(tǒng)計(jì)和調(diào)查也很可能有漏洞。

至于馬克龍總統(tǒng)的一些涉及種族方面的話(huà)語(yǔ)，我是非常同情他的。因?yàn)樵谒牡匚唬烧f(shuō)的話(huà)語(yǔ)是非常有限的。他說(shuō)是電子游戲和社交媒體煽動(dòng)了暴亂，我們就姑且聽(tīng)之。因?yàn)閺恼蔚慕嵌葋?lái)看，法國(guó)政治家們?cè)诜N族問(wèn)題方面，能做的事情實(shí)在是太少太少了，因?yàn)橛幸粋€(gè)“政治正確”的緊箍咒在他們的腦袋上緊緊地勒著呢。

法國(guó)總統(tǒng)馬克龍已經(jīng)到了他的第二個(gè)任期，他已經(jīng)不能競(jìng)選連任。按理說(shuō)，他應(yīng)該可以放開(kāi)手做一些總統(tǒng)應(yīng)該干的事。種族問(wèn)題就是一件。但是，種族問(wèn)題在法國(guó)迄今為止沒(méi)有一個(gè)“政治正確”的定論，因此無(wú)論馬克龍?jiān)趺醋觯己茈y在歷史上真正留下一個(gè)正面的印跡。所以，他所能做的，無(wú)非就是“拖”，“拖”到事件慢慢降溫、冷卻、遺忘……

觀察者網(wǎng)：法國(guó)前總統(tǒng)薩科齊批評(píng)，政客迫于政治正確的壓力，對(duì)于民眾關(guān)心的移民與宗教問(wèn)題立場(chǎng)軟弱，導(dǎo)致政治辯論的真空，給極右翼勢(shì)力的崛起埋下伏筆。數(shù)據(jù)顯示，法國(guó)政府2021年發(fā)布了14多萬(wàn)份非法移民驅(qū)離令，執(zhí)行率僅有9.3%。80%的受訪(fǎng)民眾對(duì)政府驅(qū)逐非法移民的效率感到不滿(mǎn)。這次騷亂事件對(duì)法國(guó)政壇的趨勢(shì)、馬克龍政府的移民政策是否會(huì)起到根本性的影響？

鄭若麟：不會(huì)。如我前面所談的那樣，種族問(wèn)題太過(guò)敏感，任何一位法國(guó)政治家都不敢越雷池一步。薩科齊的批評(píng)是對(duì)的，但他也就是說(shuō)說(shuō)而已。包括他本人在內(nèi)，在他當(dāng)選總統(tǒng)執(zhí)政期間，他也不敢推行太多很有可能有助于法國(guó)國(guó)家利益、但卻明顯“政治不正確”的移民政策。為什么？這就與法國(guó)的政治氛圍密切相關(guān)了，這里可能要對(duì)西方流行的“政治正確”概念做一個(gè)簡(jiǎn)短的解說(shuō)。

有人以為，西方的“政治正確”（politiquement correct）概念與中國(guó)是相通的，即一些概念政治上是有正確與不正確的嚴(yán)格區(qū)分的。如果真是那樣，那就沒(méi)有問(wèn)題了，然而非也。

西方的“政治正確”并不是真正從是非曲直上去區(qū)分的，而是一種“多數(shù)觀念認(rèn)定的事實(shí)”，即多數(shù)人認(rèn)定的事實(shí)就是“政治正確”的。問(wèn)題是，多數(shù)概念是會(huì)隨著形勢(shì)的變化而變化的。今天是多數(shù)，明天就有可能變成少數(shù)。這樣一來(lái)，今天“政治正確”的東西，明天就有可能變成“政治不正確”的?！罢握_”與否，在西方就是一個(gè)隨時(shí)在變化之中的概念。在這種背景下，西方政治家玩弄“政治正確”概念，當(dāng)然就有著非常投機(jī)取巧的動(dòng)機(jī)在內(nèi)。

在移民政策方面，“政治正確”概念更是一個(gè)變化非常迅速的玩意兒。僅以對(duì)外來(lái)移民的稱(chēng)謂上來(lái)看，就可以一窺其變。過(guò)去，一個(gè)外來(lái)移民就是一個(gè)外來(lái)移民，政治家們也可以直言相稱(chēng)外來(lái)移民（法語(yǔ)un immigré），一個(gè)黑人為“黑人”（un noir），一個(gè)阿拉伯人為“阿拉伯人”（un arabe）。但前面我也已經(jīng)提到，今天在法國(guó)，已經(jīng)不能在政壇上直接將一個(gè)外來(lái)移民稱(chēng)為“一個(gè)黑人”“一個(gè)阿拉伯人”，而是用了一個(gè)偷來(lái)的概念：一個(gè)郊區(qū)青年（un jeune banlieue）。

也就是說(shuō)，今天你在法國(guó)稱(chēng)一位非洲來(lái)的黑人為“黑人”、一位從中東來(lái)的阿拉伯人為“阿拉伯人”的話(huà)，那就是“政治不正確”的；必須說(shuō)是“一個(gè)郊區(qū)青年”。問(wèn)題在于，用“郊區(qū)青年”來(lái)取代“黑人”“阿拉伯人”，在政治上真有什么嚴(yán)格意義上的差異、對(duì)錯(cuò)、準(zhǔn)確和謬誤嗎？我看不出來(lái)。所以，西方概念里的“政治正確”，就是一種政治游戲。問(wèn)題在于，這種政治游戲是那么的嚴(yán)重，一著不慎，就有可能滿(mǎn)盤(pán)皆輸。

在移民政策問(wèn)題上，“政治正確”就在扮演著一個(gè)非同尋常的角色。所以，除非極右翼有朝一日在法國(guó)當(dāng)選上臺(tái)執(zhí)政，那才有可能真正發(fā)生變化。否則的話(huà)，那就是一種“政治游戲”而已。因此，只要西方概念里的“政治正確”繼續(xù)下去，西方政局就很難走出困境！

本文源自：觀察者網(wǎng)

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